加州同性婚姻合法提案AB19被最后否决的次日,6月3日,本报记者就同性婚姻合法化及同性恋问题访问了"华福"运动创始人、"大使命中心"会长、"基督徒关怀社会基金会"主席王永信牧师。他鼓励在美华人基督徒爲美国祷告,又呼吁教会不要把灯藏在斗底下,而是"放在灯台上,照亮黑暗的世界"。
记:这次加州同性婚姻合法提案AB19最终没有被通过,那麽华人教会在这方面起到什麽作用呢?
答:有这样的结果,真的很感谢主。其实这不是我们(华人教会)能够做的,而是全凭主的恩典。
早在去年4月,华人教会在旧金山举行一个反对同性恋婚姻制度的集会,当时共有7000人聚集,我们委派了30个代表去见市长,并告诉他这样做(承认同性婚姻制度),不仅违反加州的法律,也违反神的法。去年10月,我们又在多伦多与美国的教会、机构联合发动反对同性婚姻制度的大会,当时在多伦多国家广场聚集了10万人,其中5000人是华人基督徒,我们穿福音的T恤,高举反对同性恋婚姻制度的旗帜。所以,在这方面华人教会靠著主的恩典,发出了一点力量。
昨天我们发了这封信(有关内容请见《加州AB19提案表决最后一天 基督教领袖呼吁信徒声明立场保护婚姻》一文),号召旧金山华人教会基督徒给议员打电话,特别是那三位议员,当时的情况是非常危险的,但感谢主……这封信表示我们的关心,信是昨天发出去的。
我们觉得华人对于整个美国有很大的责任,华人遍及美国,无论青年人、中年人、还是老年人都得到美国的很好的教育、待遇和福利,但是,我们有没有想过我们能够爲美国做些什麽呢?能够有什麽贡献呢?这个是华人基督徒要想到的。我们不能只是得好处,而对美国应该有所贡献。可是,美国什麽都有,我们能够爲美国做什麽呢?就是要用爱心提醒美国人不要忘记他们祖先的信仰,不要忘记美国能够立国全靠著神的恩典。所以,美国今天离开上帝,偏离真道,真的是不应该,这是忘恩负义。神建立、恩待美国,短短200年让美国成爲世界最富足、强盛、民族的国家,不能因爲有了这一切而离开神。所以,我们极力鼓励美国华人教会爲美国祷告,希望华人教会在这方面不断的提醒著美国,让他们觉醒。
记:从去年4月华人教会反对同性婚姻制度到现在爲止,这项运动的发展如何?
答:从去年的运动开始,很多华人教会被感动,比如纽约华人教会成立了"维护一男一女婚姻协会",在东海岸积极推动教会在这方面出声音、要努力。而且西海岸也成立了"基督教关怀社会基金会",由我担任主席,并于6月14日在大使命中心开第二次的委员会。会议上,我们就这项运动未来的目标、方向和实施方案而进行讨论。简言之,在去年的2次大型聚会的感动下,美国东西海岸成立了2个反对同性恋婚姻制度的机构,继续的推动华人教会在这方面的发展。
记:可以具体解释一下14日会议之后,华人教会反对同性婚姻制度的未来的目标、计划和实施方案吗?
答:现在不能很确切的说明,只是一种估计。对华人乃至社会的教育至关重要,因爲很多人对同性恋有错误的认识,甚至可以说成是迷信。他们认爲同性恋是先天性的,所以,这个不是他们的错误,我们不能够批评同性恋者而是要同情他们。但是这样的想法是错误的!
现在越来越多的科学家、生理学家、心理学家和医生,通过研究指出同性恋并不是先天性的,而是与后天的选择和环境影响有关。即便有些人成爲同性恋是因受环境的影响,但是,不能说他们是没有罪的,正如人偷窃、杀人也是受环境影响而造成的,但不能说他们没有罪。他(她)有权利选择,有选择就有责任。因爲很多的牧师、传道人,还不大了解这些事情,所以我们要办一些讲座来让他们知道同性恋到底是怎麽回事。
第二,我们也将继续推动文字方面的发展。文字事工是如此的重要,所以我们将在教育和信息方面做出更大的努力。
此外,上次我去了多伦多,那里传道人告诉我说,在加拿大已经不能公开批评同性恋、同性婚姻,这样的情况是非常可怕,象加拿大这样基督教民主的国家,法律竟不允许公开批评同性恋、同性恋婚姻。在那里批评牧师、教会是可以的,但就不能公开批评同性恋,否则就是违法。同样3个月前,北欧有一个牧师在讲台上讲同性恋是错误的,结果被拉进牢里关了一个月。所以这个世界变得很可怕。
记:北欧事件发生之后,美国的华人教会有什麽反应?
答:我们在公园、街道上高举反对同性恋、同性恋婚姻的标语,倡导一男一女婚姻制度。开始的时候,我们被人批评,被他们指责说,基督徒不在教会老老实实做礼拜,在街上做什麽。但经过这段时间后,他们也看到对方是多麽地厉害,现在已经是火烧眉毛了,所以越来越多的人同情我们,支持我们的工作,我们也常常去教会做见证。
比如摩西去见埃及法老王,传达神的话语,带领以色列人出埃及,摩西作爲神的先知去见法老王,是爲传达神的话,不是随便做的;我们也是如此,同样都爲了传达神的话。有人批评我们搞政治,但我们不是。社会里面有不合真理的地方,我们有责任告诉他们,向他们传达神的话。
记:华人教会应该以怎样的行动来支持你们?
答:华人教会不单要树立立场:不赞成同性恋,也应该有一些正面的实际行动来支持,比如我前面说的向他们进行教育。但教育不仅面向教会,也要面向社会,尤其对青年一代,要讲明同性恋给人类社会造成的毒害,对于整个社会我们都要负起这个责任。
那些同性恋者很有野心,现在他们要求同性婚姻的合法化,下一步他们将要求娼妓的合法化,再下一步,他们可能要求婚姻、性的完全解放、完全脱离所有的传统和观念。比如说,现在的婚姻是1男1女,但他们要打碎这个,第一步是1男1男,1女1女;其次,他们要求兄妹、姐弟、父女、母子、近亲的合法婚姻。他们抗议,只要两人相爱,双方同意,那麽爲什麽不可以在一起(结婚)?他们要求不受任何拘束,婚姻完全的自由。还有下一步,他们要挑战"一男一女"的传统,他们抗议:爲什麽1个男人不能有3、5个妻子?1个女人不能有多个丈夫?2男3女在一起结婚爲什麽不可以?……他们这样做是想彻底撇弃神、传统和法律。加州还有一个协会叫做"Man Boy Love Relation Association",那里的人专门喜欢小男孩,强迫和他们发生性关系,所以这是很可怕的。但是,很多人不了解这些,还同情他们,因爲那些同性恋人群的口号很好听:"只要两个成人彼此相爱,爲什麽不可以结婚?"。他们要完全打破传统婚姻的性别和数目。这个真的是很危险,很可怕,但是现在还是有很多人不知道。
他们(同性恋者)很有钱,也有很多大律师爲他们辩护,而且还很有计划。早在1960s他们就蓄谋策划,可刚开始教会不懂也不理,也不晓得他们做什麽。他们一步一步的计划和实施,过去40多年里,他们已有很多的果效:争取到电视、报纸、无线电台等媒体的同情来支持他们;其次,他们很成它a把自己形容是受迫害者,污蔑保守信仰的人迫害他们;最后,他们造成一个社会舆论,就是凡不同意、支持他们就是恨恶他们的。
有的时候,他们对教会的人说,你们爲什麽恨我们呢?但我们要正面地回答他们:我们绝对不恨你们,而是爱你们,只是不同意你们同性恋的行爲,正如主耶稣恨罪恶,但是恋爱罪人,我们也是一样。所以,正面的态度就是我们爱和关心同性恋的人,他们是我们传福音的对象,希望他们悔改成爲神的儿女。所以,如果认爲教会恨他们,是很大的误会,我们不会恨他们,也不该恨他们。
记:基督徒应该如何爲这个祷告?
答:首先,教会不要沈睡,要觉醒,要让他们看到这个危机,并能够支持、投入这个运动。
现在,比利时、荷兰、丹麦、西班牙和北欧等国已经是同性结婚合法化的国家。而且那里的教会遭受迫害,其中一个例子就是,有2个男同性恋者来到教会,让牧师爲他们证婚,如果牧师不给他们证婚,那麽他们可以告他,牧师就要坐牢,因爲法律承认同性婚姻。还有,如果教会牧师本身信仰、立场不坚定,在压力之下妥协而给他们证婚的话,他们就趁机大肆宣传,说某某大教会,或福音派教会的某牧师给同性恋者证婚……其它牧师一看,其它大教会的牧师都给同性恋者证婚了,我们也做吧。所以,很多教会都倒下来了。
那些同性恋势力趁著教会在昏睡之时,有计划有组织的一步步推进。所以,我们现在要大声疾呼,惊醒衆多沈睡的教会,这个是我们做基督徒的责任。
教会也不该只顾自己、关起门来做事情,一定要进入社会,关心广大人群,这也是耶稣交给教会的责任。你们是世上的光、盐,光不能放在斗底下,要放在灯台上,照亮黑暗的世界,可是现在教会把灯放在斗底下,这个是教会缺点;耶稣说我们是盐,是要我们做什麽呢?盐是防腐败、防腐化的,教会应该在社会里面发挥防止腐败的作用。
记:欧洲的教会爲什麽不在同性恋处于萌芽的时候制止并改变他们?
答:欧洲是早在16世纪马丁·路得进行宗教改革后,信仰方面一直走在前面,大批宣教士从欧洲飘洋过海来到美洲、亚洲各处建立教会,宣传福音。但很可惜,16世纪末开始了文艺复兴运动,他们灵性开始衰败,人文主义发芽并蔓延,他们自我高举,把人看爲万物中心。到啓蒙运动时,人觉得自己已成熟了,他们宣称人"不再需要上帝"。到十九、二十世纪人类更进步了,他们发明了飞机 ,可以上天进入太空并兴起了所谓"人定胜天"的思潮。到了现在的后现代运动,他们竟宣扬"人就是神"。魔鬼也是智慧的天使要做神,所以现在的欧洲每天一步一步的远离神。
看本质的话,他们反对传统婚姻,反对一男一女婚姻制度,归根结蒂就是反对神,反对神的法。爲什麽在欧洲同性恋运动处于萌芽的时候,没有人大力反对他们?因爲那个时候,欧洲开始一步一步离开神。同性恋运动说到根就是不要神、反神。现在他们在欧洲的势力很大,教会想管也爲时已晚。求主保守恩待美国不要步欧洲的后尘。
最后要强调的一点,就是要"小心伏兵"。我们都知道教会要大力传福音、海外宣教,把福音带到未得之地。可是,他们传福音的时候,魔鬼偷偷地钻到后方来了,大肆摧毁基督教国家的大本营,腐化教会、败坏宣教基地,相比正面进攻,魔鬼更猛烈地进攻后方。所以广大教会要知道,只是海外宣教远远不够,如果美国成爲了所多玛,那麽我们怎样在前方传福音?
因此,教会应该前后方同时作战,一方面在前方普世宣教、光传福音;另一方面也不要忘记,在后方,即自己的国家、社会、人群,要持守真道、坚固信仰、训练工人。