吳：吳宗文牧師

毓民：黃毓民

張：張堅庭

主持人：李碧心

主持人： 講信主的見證有點太老套，講你們怎麽會信主呢？

吳： 從小在基督徒家庭出生，後來學了存在主義與馬克思主義，開始不相信神。但是後來受康德的影響，知道沒有上帝就沒有永恒，沒有永恒對愛和公義的追求就變得虛空。

毓民： 我在Sars 的時候信主，那時做的工作很賺錢，但是當時的環境下很不開心，就有朋友開始跟我說信主。其實對我們做評論的人這個是很難的，看不到的而又無處不在的神可以相信？但是這是我的精神生活，和物質生活不一樣的，所有宗教都講物質追求的最後都是虛空的。

主持人： 你們有信仰以後也幷非事事如意，那怎麽辦呢？如何解釋，如何面對呢？

堅： 自小就不是成榜樣，現在票房還覺得低，但是耶穌堅固我的家，我們以節儉爲樂，這樣的滿足是神給的最大的禮物。

主持人： 吳牧師在70年代離開教會，後又回來，可否解釋？其他兩位，信仰有懷疑過的時候嗎？

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吳： 那時信仰收到衝擊，開始對自己的信仰産生懷疑。那時讀到存在主義與馬克思主義，認爲一切事物都有其物質性和偶然性，世界是有许多的偶然和環境所造成的，這些就將永恒上帝的觀念沖走。但是後來受康德的影響，又重新開始認識主。

張： 電腦出現以後，我更信主了。有人認爲奇怪沒有可能。電腦我完全不知道怎麽發明的，但是不是知道了才用，我們都坐飛機，用電腦。但是誰都知道他們的原理呢。人有局限，不能用理性去判斷。

毓民： 說沒有懷疑是假的。我曾經寫過《基督教與共産主義的十大相同點》，他們都說真理只有一個等等。但是現在相信一生所侍奉的神是「公義，幷且有憐憫的」。

孔夫子講「大道之行也，天下爲公」，中國也有社會主義，但是足食的地方就是丹麥，挪威，中國從來沒有出現過大同，儒家思想裏講人人做聖人，但最後還是一個人是皇帝，千千萬萬人被奴役，但是西方國家他們不相信人，美國的錢幣上是「In God We Trust」他們的國家建立于制度的上面。權利是上帝賦予你的，不敢做不好。

保羅多提摩太說，美好的仗我已經打過了，當跑的路已經跑盡了，所信的道我已經守住了，仗可能不是都勝，但是最重要的是我所信的我已經守住了，I have keep the faith ，那就沒有問題了（毓民用普通話講，所有人爆笑）

主持人： 其實很多時候不是已經打過，而是正在打，那麽對我們的來講最難持守的是什麽？如何持守？

吳： 基督教是講過程裏面有沒有盡上自己的力量，人生裏好多事情都是需要自己的堅定信念,其餘的神來幫助，信仰給我們新的視角。醫院一個統計講，有信仰的人普遍比沒有信仰人的樂觀指數高。

信仰可以幫助我們的人生發揮的更好。「榮神、益人、盡己」信仰很深的改變人類的世界觀，價值觀，從而産生偉大的文化，音樂…

毓民： 作爲一個基督徒榮神益人很重要。我們評論的工作走的很辛苦，頗有爭議性 ，我們面對的都是有權有勢的人，如果沒有上帝的保守，那麽每日都要擔驚受怕。一個人每天都這樣生活那麽是很淒慘的。不要說繼續爲民主奮鬥了。有的人走著走著就去做生意了。堅持真理的道路，但是淒慘還孤獨。如果沒有信念堅持的話，怎麽可以走下去呢？

在中國，有家庭教會的聚會，忽然會有公安進來，信徒說：「你先等一下，我爲你做個禱告」，爲了公安們不知道的將要犯的罪禱告，這樣很多的公安信了耶穌。我們回家的時候常常習慣打開電視，我們是否可以每天抽十分鐘時間寫下自己今天的一言一行呢，今天哪里講了大話，做的哪件事情方式可以更好點，有什麽好的不好的，可以想一想。信了耶穌，也可以想一想，祈禱不是形式，不是和你老婆講，不用認真。我覺得一個人禱告都不講真話，真的很難對別人講真話。對看不見的神都講假話，這個人真的是假到極點，連天都騙。

張： 以前我覺得自己想要維護社會公義，但是感到勢單力薄。像明光社，遭到许多批評。他們不敢批評黑社會，因爲會被人打。這個社會難道維護一種價值觀念都有錯？這條路很崎嶇，

主持人： 現在很多人都拜神，信主與他們有什麽區別？

張： 假如今日知道我有癌症，如果不信上帝，那麽我有许多黑暗，爲什麽拜神也有癌症，但是聖經告訴我們，主是與我一起面對的。上帝是可以依靠的，面對死亡，會有踏實，幸好有你（上帝）。

毓民： 當年我很驕傲。但是信仰以後會知道人有局限。美國每年都有早祈禱會，政要都要參加。這是他們對神的順服的表現。記得有一年一位副總統說，我們必須承認人類有罪，承認局限。有信仰的人，這兩個很重要。不承認這些的話，那麽會變成李國璋。如果承認自己的局限，就會知道自己再厲害的地方也有局限，那麽你就不敢做壞事，做壞事也不會壞的很徹底。

主持人： 現在有很多懷疑聲音出來，像猶大福音，又有達芬奇密碼，你們怎麽面對這樣的懷疑呢？

吳： 人真的有一點偏見。世界上的價值是超乎物質的，是眼不見的「信望愛」，其實要看「達文西密碼」的真假很簡單。你看書局將他們放在什麽書架就知道了。只要是有一些規模的書局，他們都是會將此書放于「fiction」（虛構）裏面。要是放在「歷史」這個書架那還算嚴肅的事情。這個放在哪個書架也不是隨便放得，是根據美國制定的ISDN編號分類。

一般福音書裏面都是以耶穌爲主角，而「猶大福音」裏面則不是，而且也沒有講耶穌釘十字架與復活，那還有什麽福音呢？

主持人： 以前就追求公義，那麽現在和以前所做的都有什麽改變？

毓民： 我跟上帝講要普選，他讓我等等，等等就等等吧，但不是什麽都不做，我自己接觸過好多教會，相對來說，大多數教會比較保守，這些做法我也理解，但是我們自己呢，所做的是要讓神喜悅，不是天從人願，是人從天願。