记：首先，可否为我们介绍一下走出埃及的事工？当初是怎样从您一个人开始，到现在发展成一个辅导协会呢?
厉：我们现在共有五个全职的同工，都是姊妹，我们期望有弟兄能加入我们。事实上依靠我们几个人的力量，实在没办法服侍全球的华人，因为需求实在太大。在全世界共有1亿5千5百万同性恋者，而中国大陆占了3千2百万(不包括海外华人、台湾和香港）。中国是很大的一块，但他们根本不可能有帮助同性恋者的基督教事工，我相信神在台湾预备我们，将来可以服侍更多的华人。
台湾走出埃及辅导协会是在2003年开始的，到现在是三年的时间，事实上，辅导协会的前身是走出埃及祷告事奉中心，那是从1996年10月开始的。那时我在配搭牧会，其实早在我在神学院念一年级的时候，神已经呼召我了。同时神也呼召彭安美传道，我们两个人互相配搭，开始时只是为这个族群祷告，后来越祷告，对同性恋事工的负担越来越强烈，渐渐也有家属、过来人、牧者等不同的人加入祷告会，于是我们又成立了小组。
到1998年，我到香港的牧邻教会学习，当时他们有同性恋的小组，我就到那里受训，回来后就开始了实验性的支持小组。到现在我们成为了"走出埃及"全球连盟组织亚太区的一员，而2002年我们也成为台北灵粮堂下面的一个外展事工，所以在国际上和教会上都有了遮说A就不再孤独了。
我觉得走出埃及是一个陪伴同性恋者走出来，为主的缘故，以后可以站出来分享见证，并回到这个族群事奉的事工。这个过程是很漫长的，但是我们希望能告诉众教会，同性恋是可以改变的，神要我们与教会和机构联合，一起让不愉快的同性恋者得到真正的自由，并认识什么是真爱。此外，神也开了不信主的门，让我们可以跟老师作师资训练，教导他们什么是同性恋，同性恋怎样形成，神怎样看待同性恋等等。
记：可否告诉我们台湾社会同性恋的问题和状况？有什么因素导致同性恋越来越严重呢？
厉：保守估计来说，在中学里，中学生自称为同性恋的约有11-14%，在监狱里约有10%左右，而普遍来讲在都会有6%，乡下的有2-3%，而以全球来讲，自称是同性恋者有10%左右。现在我们主要的工作是帮助台湾78.8%不快乐的同性恋者。
至于台湾的同性恋越来越严重，我想是因为台湾社会是跟著欧美走，再加上现在有一些有心人士，在台湾成立同志运动，他们是有组织并计划的，这一群人散播在大学里，成立性别人权协会，希望能伸张他们的声音，打破传统的价值观；再加上媒体的大肆报导，让同性恋这议题全球发烧。另一方面，我们的政党又觉得如果社会变得更开放的话，会更趋国际化，所以有这样认同同性恋的趋势。
记：台湾的教会对同性恋的看法是怎样呢? 您认为教会有没有醒觉到这个问题的严重性？
厉：我觉得教会还是没有我预期中的这样了解同性恋，他们也不知道应该怎样帮助他们。大部份教会的态度是知道同性恋这问题，却漠视这问题的严重性，或者他们也不知道该应该怎么处理。有少数教会会骂他们，赶他们走；但越来越多教会的态度是妥协，表示要尊重他们，他们也认为说，不一定要定他们的罪，他们也是我们的弟兄姊妹，所以他们愿意改变是很好，不愿意的话也没关系。也有一些教会是完全认同同性恋，有一些宗派的教义——如圣公会和长老会，则公布教会认为同性恋不是罪。
记：那教会应该对同性恋抱有怎样的态度呢？
厉：教会要学会不要冒犯他们，要站在他们的立场去想，尝试理解为什么他们会这样，他们的痛苦是什么，还有他们的喜怒哀乐，而不是立刻定他们的罪。真理跟恩典是辅导的两张王牌，但你要知道什么时候打那张牌。陪伴同性恋者的过程是长久的，每个个案、每个人的生命成长快慢也有不同。教会要在适当的时候指导他们，教导他们真理－－神爱你这个人，但不认同你的行为和感情模式。同是也要教导弟兄姊妹学习怎样对待他们，让他们有肢体的感觉。
教会里情绪稳定，感情成熟的人，可以成为他们可以信任、陪伴和代祷的人，必要时教会也可以把他们转介到我们这里。另外教会要把他们看成正常人，以相同的态度去带领他们，其实我们大家都是一样的，生命在学习怎样成长，有的人的问题是金钱，有的是家庭，也有的是别的，他们只是情感上出现问题，每个人要学习的末珜ㄓㄓ@样。教会要更开放面对同性恋者，不要关起来，永远不管和不理这个问题，甚至觉得不会有同性恋者进来自己的教会，所以不作任何的准备。其实其他的问题比如爱滋病、性侵害、变性等，教会也要预备怎样面对。总而言之，他们来到后就要帮助他们，让他们回到神的面前，学习真理和恩典。此外，我觉得最重要的是给他们时间去成长。
记：同性恋者最大的挣扎是什么呢?
厉：我觉得还是情感吧，同性恋的问题是情感的问题，不是性的问题。所有人都是一样，从小到大都希望有被爱的感觉，而同性恋者通常在最早的时候，缺乏爱、没有依附感，没有被照顾或被父母抱的感觉，他们在这方面没有得到满足，这些会伴随著他们成长。到青少年期时很需要别人的认同，但这个时候，如果他们被排斥，或被贴标签－－如这个人很"男人婆"或"娘娘腔"，他们会觉得不被接纳；渐渐长大后，这种不满足感仍会存在。所以女同性恋者可能是跟母亲的情感比较疏离的，男同性恋者的话是跟父亲较疏离，他们里面就会有情感的挣扎，很想找回没有得到过的爱。
其实也没有那么简单，他们的自我形象也是另一个因素，例如我，不能接纳自己的身形或外貌的，那我就会去找那些身材很好、眼睛大、皮肤白的人，其实根源是在于我不能接纳自己，所以最终是要学会神怎样看待我，我拥有神儿女的形象。在这个过程中需要一段时间，被神的爱触模，要学会接纳自己。当接纳自己后，以后会知道我懂得欣赏别人就好了，不用跟他有亲密的关系或性幻想，如果能打破这些迷思，同性恋者可以走出来。所以我想他们最大的挣扎是情感和界限，他们不知道自己要的是什么，一个人早期如果没有好的情感依附，成长中会不断寻找，如果没有被完全医治的话，可能到40-50岁也在找。
记：那么你们同工做辅导时，面对最大的挑战是什么呢?当中有什么属灵的争战?
厉：第一，我们大部份都是过来人，我们已经走出埃及了，但我们却在自己最软弱的那一方面事奉，在服侍的过程中，怎样避免求助的人喜欢我们，或者我们也可能会喜欢他们，这是个挑战。如果我们在别的事工事奉，这个困难会减半。所以我们像国外一样，要建立"领袖的操守与界限"的制度，身为一个领袖，洁身自爱很重要，我们跟团队和个案的界限要很清楚，同工之间的关系也要很注意，所以需要有一个规范，这个挑战也是很大的。因为我们有可能会跌倒，所以原则是要在保护自己的情况下，又要能帮助个案。有时我们服侍回家后会很累，刹那间个案会跑到脑子里，这时有可能有性幻想或不请自来的思想，如果不是在这里侍奉，就不会有的，所以要马上把这些思想赶走。
记：那些人适合做辅导员呢？
厉：首先需要有神的呼召，而且要理解同性恋是怎么一回事，还有神怎样看待同性恋。他/她不一定是过来人，但是曾经经历过赦免和饶恕，得到主的医治或上帝的更新，而且是感情成熟，明白真理的人；此外他/她也要懂得什么是属灵争战，我想这样的人可以当辅导员。
记：明年就是走出埃及成立的十周年，回顾这十年，您觉得有什么值得感恩的地方?
厉：真的是太多了，神可以从无变成有，祂真的是叫死人复活的神，没有一件事是我自己可以做的。很多时候，我亲自经历神，看到祂在这事工和族群里很大的救赎，上帝爱同性恋者，祂定意要拯救他们，所以我接受这呼召，这也是我继续服侍的动力。我觉得过去很感恩的是神差派了很多人来帮助我们，对于我自己来说，最美的是神让我在服事上，在陪伴他们成长的过程中，我自己也在成长，所以很感谢神。
走过来的十年，我深深感受到神对人的爱是何等的深，祂的爱很深的活在走出埃及里，如果没有神，我们什么都没办法，因著神我们才有盼望，耶稣应扣畯怴A信祂的人获得新生命，且是丰盛的生命。
记：你们明年有什么计划? 以后发展的方向又是如何?
厉：我们有三个目标，首先是培训人才，让他们成为第一线陪伴的人；另外是资源连结，比如我们开始跟救恩之声合作，他们将会播出"理性与感性的对白"，我们也跟双福基金会走生命伦理的路线，在资源上互相配搭；此外，我们也会向企业界的基督徒募款，让更多人了解和关心这事工。除此之外，我们会做教育宣导，一方面走到外面的机构团体，比如学校做教育的工作，希望教小孩和青少年正确的价值观。另一方面，也培训更多辅导员。
至于十周年的活动，我们的重点不是庆祝，而是趁著这时机跟教会和社会更多的连结，让更多基督徒可以参与。我们计划举办国际会议，明天十月期待邀请王永信牧师来台湾，在教会做宣传的工作，另外也会邀请出埃及全球连盟组织讲员Sy Rogers、执行长Pat Lawrence、亚太区负责人Peter Lane和顾问Dr. Melvin前来主讲，届时我们会邀请新加玻、香港、马来西亚等地的团体过来，一起参与这国际会议。
记：最后，请告诉我们走出埃及的需要，让我们能一起代祷和支持。
厉：明年我们希望在七、八月份间培训更多愿意陪伴的人，对象是非过来人，希望这些有心的人可以来接受训练，我们期待更多的人能投入。此外，我们明年的预算经费是470万，希望愿意帮助的人能够奉献；另一方面，我们也很需要众教会起来为我们祷告，而且在教会里的专业人士，可以运用他们的专业，例如律师、医生、心理专家、精神专家等，把我们介绍给别人，如果是老师的话，可以邀请我们到学校演讲。
后记：
厉传道将会在今年10月至明年1月，作个人休息并和家人共聚，然后将在12月初到美国东岸参与营会并演讲。她期望未来的十年、二十年，无论是事工或人事上都能重新起跑，简皜桲蝛坁熄布q，团队获更新后更尽忠的事奉神，带人走出埃及。
