加州同性婚姻合法提案AB19被最後否決的次日,6月3日,本報記者就同性婚姻合法化及同性戀問題訪問了「華福」運動創始人、「大使命中心」會長、「基督徒關懷社會基金會」主席王永信牧師。他鼓勵在美華人基督徒爲美國禱告,又呼籲教會不要把燈藏在鬥底下,而是「放在燈台上,照亮黑暗的世界」。
記:這次加州同性婚姻合法提案AB19最終沒有被通過,那麽華人教會在這方面起到什麽作用呢?
答:有這樣的結果,真的很感謝主。其實這不是我們(華人教會)能夠做的,而是全憑主的恩典。
早在去年4月,華人教會在舊金山舉行一個反對同性戀婚姻制度的集會,當時共有7000人聚集,我們委派了30個代表去見市長,並告訴他這樣做(承認同性婚姻制度),不僅違反加州的法律,也違反神的法。去年10月,我們又在多倫多與美國的教會、機構聯合發動反對同性婚姻制度的大會,當時在多倫多國家廣場聚集了10萬人,其中5000人是華人基督徒,我們穿福音的T恤,高舉反對同性戀婚姻制度的旗幟。所以,在這方面華人教會靠著主的恩典,發出了一點力量。
昨天我們發了這封信(有關內容請見《加州AB19提案表決最後一天 基督教領袖呼籲信徒聲明立場保護婚姻》一文),號召舊金山華人教會基督徒給議員打電話,特別是那三位議員,當時的情況是非常危險的,但感謝主……這封信表示我們的關心,信是昨天發出去的。
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我們覺得華人對于整個美國有很大的責任,華人遍及美國,無論青年人、中年人、還是老年人都得到美國的很好的教育、待遇和福利,但是,我們有沒有想過我們能夠爲美國做些什麽呢?能夠有什麽貢獻呢?這個是華人基督徒要想到的。我們不能只是得好處,而對美國應該有所貢獻。可是,美國什麽都有,我們能夠爲美國做什麽呢?就是要用愛心提醒美國人不要忘記他們祖先的信仰,不要忘記美國能夠立國全靠著神的恩典。所以,美國今天離開上帝,偏離真道,真的是不應該,這是忘恩負義。神建立、恩待美國,短短200年讓美國成爲世界最富足、強盛、民族的國家,不能因爲有了這一切而離開神。所以,我們極力鼓勵美國華人教會爲美國禱告,希望華人教會在這方面不斷的提醒著美國,讓他們覺醒。
記:從去年4月華人教會反對同性婚姻制度到現在爲止,這項運動的發展如何?
答:從去年的運動開始,很多華人教會被感動,比如紐約華人教會成立了「維護一男一女婚姻協會」,在東海岸積極推動教會在這方面出聲音、要努力。而且西海岸也成立了「基督教關懷社會基金會」,由我擔任主席,並于6月14日在大使命中心開第二次的委員會。會議上,我們就這項運動未來的目標、方向和實施方案而進行討論。簡言之,在去年的2次大型聚會的感動下,美國東西海岸成立了2個反對同性戀婚姻制度的機構,繼續的推動華人教會在這方面的發展。
記:可以具體解釋一下14日會議之後,華人教會反對同性婚姻制度的未來的目標、計劃和實施方案嗎?
答:現在不能很確切的說明,只是一種估計。對華人乃至社會的教育至關重要,因爲很多人對同性戀有錯誤的認識,甚至可以說成是迷信。他們認爲同性戀是先天性的,所以,這個不是他們的錯誤,我們不能夠批評同性戀者而是要同情他們。但是這樣的想法是錯誤的!
現在越來越多的科學家、生理學家、心理學家和醫生,通過研究指出同性戀並不是先天性的,而是與後天的選擇和環境影響有關。即便有些人成爲同性戀是因受環境的影響,但是,不能說他們是沒有罪的,正如人偷竊、殺人也是受環境影響而造成的,但不能說他們沒有罪。他(她)有權利選擇,有選擇就有責任。因爲很多的牧師、傳道人,還不大了解這些事情,所以我們要辦一些講座來讓他們知道同性戀到底是怎麽回事。
第二,我們也將繼續推動文字方面的發展。文字事工是如此的重要,所以我們將在教育和信息方面做出更大的努力。
此外,上次我去了多倫多,那裏傳道人告訴我說,在加拿大已經不能公開批評同性戀、同性婚姻,這樣的情況是非常可怕,象加拿大這樣基督教民主的國家,法律竟不允许公开批評同性戀、同性戀婚姻。在那裏批評牧師、教會是可以的,但就不能公開批評同性戀,否則就是違法。同樣3個月前,北歐有一個牧師在講台上講同性戀是錯誤的,結果被拉進牢裏關了一個月。所以這個世界變得很可怕。
記:北歐事件發生之後,美國的華人教會有什麽反應?
答:我們在公園、街道上高舉反對同性戀、同性戀婚姻的標語,倡導一男一女婚姻制度。開始的時候,我們被人批評,被他們指責說,基督徒不在教會老老實實做禮拜,在街上做什麽。但經過這段時間後,他們也看到對方是多麽地厲害,現在已經是火燒眉毛了,所以越來越多的人同情我們,支持我們的工作,我們也常常去教會做見證。
比如摩西去見埃及法老王,傳達神的話語,帶領以色列人出埃及,摩西作爲神的先知去見法老王,是爲傳達神的話,不是隨便做的;我們也是如此,同樣都爲了傳達神的話。有人批評我們搞政治,但我們不是。社會裏面有不合真理的地方,我們有責任告訴他們,向他們傳達神的話。
記:華人教會應該以怎樣的行動來支持你們?
答:華人教會不單要樹立立場:不贊成同性戀,也應該有一些正面的實際行動來支持,比如我前面說的向他們進行教育。但教育不僅面向教會,也要面向社會,尤其對青年一代,要講明同性戀給人類社會造成的毒害,對于整個社會我們都要負起這個責任。
那些同性戀者很有野心,現在他們要求同性婚姻的合法化,下一步他們將要求娼妓的合法化,再下一步,他們可能要求婚姻、性的完全解放、完全脫離所有的傳統和觀念。比如說,現在的婚姻是1男1女,但他們要打碎這個,第一步是1男1男,1女1女;其次,他們要求兄妹、姐弟、父女、母子、近親的合法婚姻。他們抗議,只要兩人相愛,雙方同意,那麽爲什麽不可以在一起(結婚)?他們要求不受任何拘束,婚姻完全的自由。還有下一步,他們要挑戰「一男一女」的傳統,他們抗議:爲什麽1個男人不能有3、5個妻子?1個女人不能有多個丈夫?2男3女在一起結婚爲什麽不可以?……他們這樣做是想徹底撇棄神、傳統和法律。加州還有一個協會叫做「Man Boy Love Relation Association」,那裏的人專門喜歡小男孩,強迫和他們發生性關系,所以這是很可怕的。但是,很多人不了解這些,還同情他們,因爲那些同性戀人群的口號很好聽:「只要兩個成人彼此相愛,爲什麽不可以結婚?」。他們要完全打破傳統婚姻的性別和數目。這個真的是很危險,很可怕,但是現在還是有很多人不知道。
他們(同性戀者)很有錢,也有很多大律師爲他們辯護,而且還很有計劃。早在1960s他們就蓄謀策劃,可剛開始教會不懂也不理,也不曉得他們做什麽。他們一步一步的計劃和實施,過去40多年裏,他們已有很多的果效:爭取到電視、報紙、無線電台等媒體的同情來支持他們;其次,他們很成它a把自己形容是受迫害者,汙蔑保守信仰的人迫害他們;最後,他們造成一個社會輿論,就是凡不同意、支持他們就是恨惡他們的。
有的時候,他們對教會的人說,你們爲什麽恨我們呢?但我們要正面地回答他們:我們絕對不恨你們,而是愛你們,只是不同意你們同性戀的行爲,正如主耶稣恨罪惡,但是戀愛罪人,我們也是一樣。所以,正面的態度就是我們愛和關心同性戀的人,他們是我們傳福音的對象,希望他們悔改成爲神的兒女。所以,如果認爲教會恨他們,是很大的誤會,我們不會恨他們,也不該恨他們。
記:基督徒應該如何爲這個禱告?
答:首先,教會不要沈睡,要覺醒,要讓他們看到這個危機,並能夠支持、投入這個運動。
現在,比利時、荷蘭、丹麥、西班牙和北歐等國已經是同性結婚合法化的國家。而且那裏的教會遭受迫害,其中一個例子就是,有2個男同性戀者來到教會,讓牧師爲他們證婚,如果牧師不給他們證婚,那麽他們可以告他,牧師就要坐牢,因爲法律承認同性婚姻。還有,如果教會牧師本身信仰、立場不堅定,在壓力之下妥協而給他們證婚的話,他們就趁機大肆宣傳,說某某大教會,或福音派教會的某牧師給同性戀者證婚……其它牧師一看,其它大教會的牧師都給同性戀者證婚了,我們也做吧。所以,很多教會都倒下來了。
那些同性戀勢力趁著教會在昏睡之時,有計劃有組織的一步步推進。所以,我們現在要大聲疾呼,驚醒衆多沈睡的教會,這個是我們做基督徒的責任。
教會也不該只顧自己、關起門來做事情,一定要進入社會,關心廣大人群,這也是耶稣交給教會的責任。你們是世上的光、鹽,光不能放在鬥底下,要放在燈台上,照亮黑暗的世界,可是現在教會把燈放在鬥底下,這個是教會缺點;耶稣說我們是鹽,是要我們做什麽呢?鹽是防腐敗、防腐化的,教會應該在社會裏面發揮防止腐敗的作用。
記:歐洲的教會爲什麽不在同性戀處于萌芽的時候制止並改變他們?
答:歐洲是早在16世紀馬丁·路得進行宗教改革後,信仰方面一直走在前面,大批宣教士從歐洲飄洋過海來到美洲、亞洲各處建立教會,宣傳福音。但很可惜,16世紀末開始了文藝複興運動,他們靈性開始衰敗,人文主義發芽並蔓延,他們自我高舉,把人看爲萬物中心。到啓蒙運動時,人覺得自己已成熟了,他們宣稱人「不再需要上帝」。到十九、二十世紀人類更進步了,他們發明了飛機 ,可以上天進入太空並興起了所謂「人定勝天」的思潮。到了現在的後現代運動,他們竟宣揚「人就是神」。魔鬼也是智慧的天使要做神,所以現在的歐洲每天一步一步的遠離神。
看本質的話,他們反對傳統婚姻,反對一男一女婚姻制度,歸根結蒂就是反對神,反對神的法。爲什麽在歐洲同性戀運動處于萌芽的時候,沒有人大力反對他們?因爲那個時候,歐洲開始一步一步離開神。同性戀運動說到根就是不要神、反神。現在他們在歐洲的勢力很大,教會想管也爲時已晚。求主保守恩待美國不要步歐洲的後塵。
最後要強調的一點,就是要「小心伏兵」。我們都知道教會要大力傳福音、海外宣教,把福音帶到未得之地。可是,他們傳福音的時候,魔鬼偷偷地鑽到後方來了,大肆摧毀基督教國家的大本營,腐化教會、敗壞宣教基地,相比正面進攻,魔鬼更猛烈地進攻後方。所以廣大教會要知道,只是海外宣教遠遠不夠,如果美國成爲了所多瑪,那麽我們怎樣在前方傳福音?
因此,教會應該前後方同時作戰,一方面在前方普世宣教、光傳福音;另一方面也不要忘記,在後方,即自己的國家、社會、人群,要持守真道、堅固信仰、訓練工人。