聖經中，上帝的選民在埃及地被欺壓、被奴役...然而上帝顧念他們，大大施行拯救，使以色列民意識到自己是屬神的子民。「台灣走出埃及輔導協會」(以下簡稱為「走出埃及」)為基督教輔導中心，堅信以聖經原則，一男一女的婚姻制度為立場，幫助不快樂的同性戀困擾者，勇於做上帝賜與的性別角色，並在基督裡享受豐盛的生命。以下是本報記者與走出埃及創辦人厲真妮傳道的專訪。
記：首先，可否為我們介紹一下走出埃及的事工？當初是怎樣從您一個開始，到現在發展成一個輔導協會呢?
厲：我們現在共有五個全職的同工，都是姊妹，我們期望有弟兄能加入我們。事實上依靠我們幾個人的力量，實在沒辦法服侍全球的華人，因為需求實在太大。在全世界共有1億5千5百萬同性戀者，而中國大陸占了3千2百萬(不包括海外華人、台灣和香港）。中國是很大的一塊，但他們根本不可能有幫助同性戀者的基督教事工，我相信神在台灣預備我們，將來可以服侍更多的華人。
台灣走出埃及輔導協會是在2003年開始的，到現在是三年的時間，事實上，輔導協會的前身是走出埃及禱告事奉中心，那是從1996年10月開始的。那時我在配搭牧會，其實早在我在神學院唸一年級的時候，神已經呼召我了。同時神也呼召彭安美傳道，我們兩個人互相配搭，開始時只是為這個族群禱告，後來越禱告，對同性戀事工的負擔越來越強烈，漸漸也有家屬、過來人、牧者等不同的人加入禱告會，於是我們又成立了小組。
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到1998年，我到香港的牧鄰教會學習，當時他們有同性戀的小組，我就到那裡受訓，回來後就開始了實驗性的支持小組。到現在我們成為了出埃及全球連盟組織亞太區的一員，而2002年我們也成為台北靈糧堂下面的一個外展事工，所以在國際上和教會上都有了遮說A就不再孤獨了。
我覺得走出埃及是一個陪伴同性戀者走出來，為主的緣故，以後可以站出來分享見證，並回到這個族群事奉的事工。這個過程是很漫長的，但是我們希望能告訴眾教會，同性戀是可以改變的，神要我們與教會和機構聯合，一起讓不愉快的同性戀者得到真正的自由，並認識什麼是真愛。此外，神也開了不信主的門，讓我們可以跟老師作師資訓練，教導他們什麼是同性戀，同性戀怎樣形成，神怎樣看待同性戀等等。
記：可否告訴我們台灣社會同性戀的問題和狀況？有什麼因素導致同性戀越來越嚴重呢？
厲：保守估計來說，在中學裡，中學生自稱為同性戀的約有11-14%，在監獄裡約有10%左右，而普遍來講在都會有6%，鄉下的有2-3%，而以全球來講，自稱是同性戀者有10%左右。現在我們主要的工作是幫助台灣78.8%不快樂的同性戀者。
至於台灣的同性戀越來越嚴重，我想是因為台灣社會是跟著歐美走，再加上現在有一些有心人士，在台灣成立同志運動，他們是有組織並計劃的，這一群人散播在大學裡，成立性別人權協會，希望能伸張他們的聲音，打破傳統的價值觀；再加上媒體的大肆報導，讓同性戀這議題全球發燒。另一方面，我們的政黨又覺得如果社會變得更開放的話，會更趨國際化，所以有這樣認同同性戀的趨勢。
記：台灣的教會對同性戀的看法是怎樣呢? 您認為教會有沒有醒覺到這個問題的嚴重性？
厲：我覺得教會還是沒有我預期中的這樣了解同性戀，他們也不知道應該怎樣幫助他們。大部份教會的態度是知道同性戀這問題，卻漠視這問題的嚴重性，或者他們也不知道該應該怎麼處理。有少數教會會罵他們，趕他們走；但越來越多教會的態度是妥協，表示要尊重他們，他們也認為說，不一定要定他們的罪，他們也是我們的弟兄姊妹，所以他們願意改變是很好，不願意的話也沒關係。也有一些教會是完全認同同性戀，有一些宗派的教義如聖公會和長老會，他們公佈教會認為同性戀不是罪。
記：那教會應該對同性戀抱有怎樣的態度呢？
厲：教會要學會不要冒犯他們，要站在他們的立場去想，嘗試理解為什麼他們會這樣，他們的痛苦是什麼，還有他們的喜怒哀樂，而不是立刻定他們的罪。真理跟恩典是輔導的兩張王牌，但你要知道什麼時候打那張牌。陪伴同性戀者的過程是長久的，每個個案、每個人的生命成長快慢也有不同。教會要在適當的時候指導他們，教導他們真理－－神愛你這個人，但不認同你的行為和感情模式。同是也要教導弟兄姊妹學習怎樣對待他們，讓他們有肢體的感覺。
教會裡情緒穩定，感情成熟的人，可以成為他們可以信任、陪伴和代禱的人，必要時教會也可以把他們轉介到我們這裡。另外教會要把他們看成正常人，以相同的態度去帶領他們，其實我們大家都是一樣的，生命在學習怎樣成長，有的人的問題是金錢，有的是家庭，也有的是別的，他們只是情感上出現問題，每個人要學習的末珜ㄓㄓ@樣。教會要更開放面對同性戀者，不要關起來，永遠不管和不理這個問題，甚至覺得不會有同性戀者進來自己的教會，所以不作任何的準備。其實其他的問題比如愛滋病、性侵害、變性等，教會也要預備怎樣面對。總而言之，他們來到後就要幫助他們，讓他們回到神的面前，學習真理和恩典。此外，我覺得最重要的是給他們時間去成長。
記：同性戀者最大的掙扎是什麼呢?
厲：我覺得還是情感吧，同性戀的問題是情感的問題，不是性的問題。所有人都是一樣，從小到大都希望有被愛的感覺，而同性戀者通常在最早的時候，缺乏愛、沒有依附感，沒有被照顧或被父母抱的感覺，他們在這方面沒有得到滿足，這些會伴隨著他們成長。到青少年期時很需要別人的認同，但這個時候，如果他們被排斥，或被貼標籤－－如這個人很「男人婆」或「娘娘腔」，他們會覺得不被接納；漸漸長大後，這種不滿足感仍會存在。所以女同性戀者可能是跟母親的情感比較疏離的，男同性戀者的話是跟父親較疏離，他們裡面就會有情感的掙扎，很想找回沒有得到過的愛。
其實也沒有那麼簡單，他們的自我形象也是另一個因素，例如我，不能接納自己的身形或外貌的，那我就會去找那些身材很好、眼睛大、皮膚白的人，其實根源是在於我不能接納自己，所以最終是要學會神怎樣看待我，我擁有神兒女的形象。在這個過程中需要一段時間，被神的愛觸模，要學會接納自己。當接納自己後，以後會知道我懂得欣賞別人就好了，不用跟他有親密的關係或性幻想，如果能打破這些迷思，同性戀者可以走出來。所以我想他們最大的掙扎是情感和界限，他們不知道自己要的是什麼，一個人早期如果沒有好的情感依附，成長中會不斷尋找，如果沒有被完全醫治的話，可能到40-50歲也在找。
記：那麼你們同工做輔導時，面對最大的挑戰是什麼呢?當中有什麼屬靈的爭戰?
厲：第一，我們大部份都是過來人，我們已經走出埃及了，但我們卻在自己最軟弱的那一方面事奉，在服侍的過程中，怎樣避免求助的人喜歡我們，或者我們也可能會喜歡他們，這是個挑戰。如果我們在別的事工事奉，這個困難會減半。所以我們像國外一樣，要建立「領袖的操守與界限」的制度，身為一個領袖，潔身自愛很重要，我們跟團隊和個案的界限要很清楚，同工之間的關係也要很注意，所以需要有一個規範，這個挑戰也是很大的。因為我們有可能會跌倒，所以原則是要在保護自己的情況下，又要能幫助個案。有時我們服侍回家後會很累，剎那間個案會跑到腦子裡，這時有可能有性幻想或不請自來的思想，如果不是在這裡侍奉，就不會有的，所以要馬上把這些思想趕走。
記：那些人適合做輔導員呢？
厲：首先需要有神的呼召，而且要理解同性戀是怎麼一回事，還有神怎樣看待同性戀。他/她不一定是過來人，但是曾經經歷過赦免和饒恕，得到主的醫治或上帝的更新，而且是感情成熟，明白真理的人；此外他/她也要懂得什麼是屬靈爭戰，我想這樣的人可以當輔導員。
記：明年就是走出埃及成立的十周年，回顧這十年，您覺得有什麼值得感恩的地方?
厲：真的是太多了，神可以從無變成有，祂真的是叫死人復活的神，沒有一件事是我自己可以做的。很多時候，我親自經歷神，看到祂在這事工和族群裡很大的救贖，上帝愛同性戀者，祂定意要拯救他們，所以我接受這呼召，這也是我繼續服侍的動力。我覺得過去很感恩的是神差派了很多人來幫助我們，對於我自己來說，最美的是神讓我在服事上，在陪伴他們成長的過程中，我自己也在成長，所以很感謝神。
走過來的十年，我深深感受到神對人的愛是何等的深，祂的愛很深的活在走出埃及裡，如果沒有神，我們什麼都沒辦法，因著神我們才有盼望，耶穌應釦畯怴A信祂的人獲得新生命，且是豐盛的生命。
記：你們明年有什麼計劃? 以後發展的方向又是如何?
厲：我們有三個目標，首先是培訓人才，讓他們成為第一線陪伴的人；另外是資源連結，比如我們開始跟救恩之聲合作，他們將會播出「理性與感性的對白」，我們也跟雙福基金會走生命倫理的路線，在資源上互相配搭；此外，我們也會向企業界的基督徒募款，讓更多人了解和關心這事工。除此之外，我們會做教育宣導，一方面走到外面的機構團體，比如學校做教育的工作，希望教小孩和青少年正確的價值觀。另一方面，也培訓更多輔導員。
至於十周年的活動，我們的重點不是慶祝，而是趁著這時機跟教會和社會更多的連結，讓更多基督徒可以參與。我們計劃舉辦國際會議，明天十月期待邀請王永信牧師來台灣，在教會做宣傳的工作，另外也會邀請出埃及全球連盟組織講員Sy Rogers、執行長Pat Lawrence、亞太區負責人Peter Lane和顧問Dr. Melvin前來主講，屆時我們會邀請新加玻、香港、馬來西亞等地的團體過來，一起參與這國際會議。
記：最後，請告訴我們走出埃及的需要，讓我們能一起代禱和支持。
厲：明年我們希望在七、八月份間培訓更多願意陪伴的人，對象是非過來人，希望這些有心的人可以來接受訓練，我們期待更多的人能投入。此外，我們明年的預算經費是470萬，希望願意幫助的人能夠奉獻；另一方面，我們也很需要眾教會起來為我們禱告，而且在教會裡的專業人士，可以運用他們的專業，例如律師、醫生、心理專家、精神專家等，把我們介紹給別人，如果是老師的話，可以邀請我們到學校演講。
後記：
厲傳道將會在今年10月至明年1月，作個人休息並和家人共聚，她將在12月初到美國東岸參與營會並演講，她期望未來的十年、二十年，無論是事工或人事上都能重新起跑，簡皜桲蝛坁熄布q，團隊獲更新後更盡忠的事奉神，帶人走出埃及。
